邓玉函点头说：“经过这么久皇帝陛下应该知道泰西并不是一个国家而是一个地方，泰西的土地上和海洋边有很多国家，弗朗西斯培根就是一个叫英国的国家的国民，他提出了一个口号叫住‘知识就是力量’，这是我们最佩服他的地方。他不受当时的伊丽莎白女王喜欢，有个叫埃塞克斯的伯爵看重他并给予经济上的支助，但他仍然效忠女王背叛了恩人般的朋友置其于死地，一般人都不理解他认为他个人品德有问题，但我想皇帝陛下应该很喜欢他这样的人。”
天启摇头道：“大明的番王比泰西的番王多得多，不过大明的番王都没有那么大的王国土地，英国的那个女番王有那么多土地应该是幸运的。朕确实比较喜欢培根这个人，不过并不是因为他不顾友情而选择对国家的忠诚，那个叫埃塞克斯的伯爵应该做了对国家不忠之事才会让培根背叛他，我大明的官员也会像培根那样做，在大明区分清忠义孰轻孰重是起码的素质，培根的所作所为我大明的绝大部分官员都能做到。”
邓玉函有些不相信地看向杨涟和武之望，想从他们那里得到不同反应，因为在他看来培根的背恩之举有点不近人情。
武之望很坦然地看着邓玉函说：“我们从小接受的教育就是君君、臣臣、父父、子子，每个人都从心里明白对君的忠诚是第一位的，邓先生不必有疑惑。”
杨涟也说道：“古人说过君叫臣死臣不得不死，不死即为不忠！君臣之间为大义朋友之间为小义，古人又说过大义灭亲的话，大义之前亲尚可灭朋友又有什么不可背叛的？何况舍小义就大义也谈不上背叛。”
邓玉函听了武之望和杨涟的话不禁有些目瞪口呆，他终于明白明朝的官员怎么这么难被他们洗脑，这样的人从小到老一直被儒家思想在洗脑，对国家和君主的忠诚已经属于一种本能了。邓玉函苦笑了一下说：“我原来听说一位官员被皇帝赐死时都还要谢恩，开始觉得不理解也觉得有些荒诞不经，现在看来是真的。只是这君主可以随便处死臣子，未免有些不人道，我看皇帝陛下仁慈宽厚不像是那样的人。”
天启说：“做为皇帝拥有那样的权力是必须的，那样可以保证在非常时期立即作决断，不过一个帝王也不能轻易随便去杀一个人，否则的话他就是桀纣之君，民众也会起来推翻他。这也就是为什么我大明有如此广阔的疆域而只听命于朕，泰西诸地却有诸多王国互相杀伐分庭抗礼的原因。”
邓玉函点头问道：“开始皇帝陛下说喜欢培根但并不是因为其对君主的绝对忠诚，那又是因为什么原因呢？”
天启说：“因为那几篇手稿，也许那几篇手稿是培根本人写的，也许是他的仰慕者抄录的，但其中有一段话说得很好。里面说假如一位普通民众做坏事只相当于把一杯水弄脏，而一位官员做坏事就相当于把一处水源弄脏，朕认为他这话说得有道理。这治国分为治吏和治民，其中治吏更具有重要性，杨大人回去后可以细想培根的这句话。”
杨涟说：“臣遵旨！”
武之望这时候说：“臣开始听皇上说因为太医对皇上的微恙束手策才想看泰西医书，臣平时也时常跟邓先生等泰西懂医的人交流探讨医术，怎么没听邓先生说起什么医书呢？难道邓先生不愿意教授泰西医术？”
邓玉函有些尴尬地说：“皇帝陛下开始提及的那本书我本来是藏匿在一边，很多人都不知道包括龙华民他们，只不过皇帝陛下神通广大找到了那本书，并不是我对你武大人有所保留。想我们在医学院中经常谈论医术，我认为大明医术和泰西医术各有所长，泰西医术长于具体某处的疾病，大明医术长于系统调治。”
武之望问：“互相吹捧的话留着空了再说，邓先生为什么会连龙华民他们都保密我很奇怪，请邓先生解释一下。”
邓玉函说：“那本书叫《人体的构造，是一个叫维萨里的人通过偷偷解剖罪犯尸体写的，当时的教会禁止他这么做，现在尽管他已经死了好几十年，但耶酥会态度不明所以我会偷偷带来。”